Forum osiedli Węglina Południowego przy ul. Jana Pawła II

Gilotyna234

Niestety potwierdzają się nasze informacje co do spółdzielnii Dom,mieszkańcy ulicy Dożynkowej którzy kupili mieszkania w Orionie oczywiśćie dostali niespodzianke w postaci owej spółdzielnii czynsz dwukrotnie większy niz placą teraz, bajeńskie sumy za usługi, sprzątanie klatek raz na pół roku ,wszelkie sprawy zalatwiane były w siedzibie tej firmy czyli na ul.Głębokiej.Ponad dwa lata męczyli się z ową firmą aż wreśćie ją odwołali sądownie.Niestety ponoć umowa między orionem a domem jest skonstruowana na 2 lata tak jak na inwestycji na Dozynkowej.Pruszkowski zarabia tam tylko niecałe 200 tysięcy rocznie więc juz wiemy na co pójdzie nasza kasa

qdziux · Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 27 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

A czy ten DOM nie będzie musiał podpisać umowy z mieszkańcami? Będzie kiepsko jak będziemy na nią skazani...

mieki3

Pojawiły się ogłoszenia, że od 1 sierpnia DOM będzie zarządcą. Jeśli Gilotyna234 pisze prawdę to nieciekawie!

gagata

W dniu podpisania pierwszego aktu notarialnego (około 20 lipca) została zawiązana współnota - developer plus osoba, która podpisała akt. Wspólnota ta zawarła umowę o zarządzenie nieruchomością ze spółką DOM.
Należy zwołać jak najszybciej zebranie i powołać nowy zarząd i wypowiedziec umowę. W przypadku, gdyby poprzednia była zawarta na 2 lata i jej wypowiedzenie wiązałoby się z karami - należy zapewne rozważyć zasadność oskarżenia o działanie na szkodę wspólnoty. Potrzebny będzie prawnik.

gagata

Duże wspólnoty mieszkaniowe mają obowiązek albo powierzyć zarząd, albo go wybrać. Jeżeli we wspólnocie mieszkaniowej mamy do czynienia z zarządem wybranym, często dodatkowo możemy się spotkać z zarządem zleconym. Natomiast w małej wspólnocie mieszkaniowej co do zasady właściciele zarządzają nieruchomością wspólną sami. Zwłaszcza że przepisy preferują ten sposób zarządu nieruchomością wspólną.

Zarząd powierza się osobie fizycznej lub prawnej w umowie w formie aktu notarialnego. Do powierzenia zarządu dochodzi najczęściej w umowie ustanowienia odrębnej własności lokali. Właściciele, powierzając zarząd, mogą określić również sposób zarządzania nieruchomością wspólną. Mogą to zrobić, modyfikując zasady zawarte w ustawie o własności lokali lub ustalając zupełnie odmienne zasady zarządu. Gdy nie uczynili tego, lecz jedynie powierzyli zarząd danej osobie, to osoba ta gospodaruje wedle przepisów ustawy o własności lokali. Wspólnoty mieszkaniowe, które nie powierzyły zarządu, dokonują jego wyboru. Zarząd może być jedno- lub wieloosobowy, a jego członkami mogą być tylko osoby fizyczne wybrane spośród właścicieli lokali lub też spoza ich grona. Członkiem zarządu nie może być natomiast osoba prawna, nawet jeżeli jest właścicielem lokalu. Wybrany zarząd z reguły składa się z osób nie mających wystarczającej wiedzy i doświadczenia w zarządzaniu nieruchomościami, więc często zachodzi konieczność wynajęcia do prowadzenia bieżących spraw fachowca. Wspólnota mieszkaniowa może zatem zlecić danej osobie zarządzanie na podstawie umowy i nie ma to nic wspólnego z powierzeniem zarządu. Zarządca ten zajmuje się sprawami bieżącymi wspólnoty w granicach określonych w zawartej z nim umowie. Umowa ta jest podstawowym dokumentem regulującym stosunki pomiędzy zarządcą i wspólnotą mieszkaniową, a jej treść może być dowolnie kształtowana przez strony.

Zmiana każdego z rodzajów zarządów następuje na innej zasadzie.

Bardzo ważne:
Zarząd powierzony powierza się w umowie notarialnej, zatem jego zmiana również musi nastąpić w obecności notariusza, na podstawie uchwały właścicieli lokali przez niego zaprotokołowanej.

Zmiana zarządu wybranego także następuje na podstawie uchwały, z tym, że dla jej ważności obecność notariusza nie jest potrzebna. Natomiast zmiana zarządu zleconego następuje poprzez rozwiązanie umowy o zarządzanie. Rozwiązanie to może nastąpić w związku z upływem okresu, na jaki umowa została zawarta, a w trakcie jej obowiązywania za zgodną wolą stron, gdy rozwiązania chcą obie strony, lub za wypowiedzeniem z zachowaniem okresów w umowie przewidzianych, gdy rozwiązania chce tylko jedna strona.

gagata

Wyrok w podobnej sprawie:
•zarząd powierzony - powołany w trybie art. 18 ust. 1 ustawy o własności lokali, który stanowi, że właściciele lokali mogą w umowie o ustanowieniu odrębnej własności lokali albo w umowie zawartej później w formie aktu notarialnego powierzyć zarząd osobie fizycznej albo prawnej. Zgodnie z art. 18 ust. 2a ustawy o własności lokali zmiana zarządu powierzonego może nastąpić na podstawie uchwały właścicieli lokali zaprotokołowanej przez notariusza.

W przedmiotowej sprawie problem, przed jakim stanęły sądy, dotyczył poprawności zmiany zarządu powierzonego. Czy w tej sprawie potrzebna jest umowa, na co wskazywałoby brzmienie art. 18 ust. 1 uwl, czy potrzebna jest uchwała, na co wskazywałaby treść art. 18 ust. 2a uwl. Wątpliwości prawne w tej materii powstały na tle sprawy o zapłatę, którą wniosła wspólnota mieszkaniowa przeciwko swojemu członkowi.

Sąd I instancji uznał, że zarząd powinien być powierzony nie w drodze uchwały, ale umowy, stosownie do art. 18 ust. 1 ustawy o własności lokali. Uchwała o zmianie zarządu jest więc czynnością prawną nieważną. Wspólnota mieszkaniowa wniosła apelację do sądu II instancji zarzucając naruszenie art. 18 ust. 2a uwl, który dla zmiany zarządu powierzonego przewiduje uchwałę właścicieli lokali zaprotokołowaną przez notariusza, a takie wymaganie dopełniła wspólnota mieszkaniowa.

Czyli potrzebna jest uchwała zaprotokołowana przez notariusza. I wazne dodatkowo:

Sąd II instancji, do którego trafiła sprawa, uznał, że występują zagadnienia prawne, które przedstawił Sądowi Najwyższemu. Sąd Najwyższy wyjaśnił, że zmiana zarządcy wymaga podjęcia uchwały właścicieli zaprotokołowanej przez notariusza, a więc obowiązuje w tym zakresie tryb wskazany w art. 18 ust. 2a tej ustawy. Ponadto Sąd Najwyższy zwrócił uwagę, że reprezentowanie wspólnoty przed sądem przez zarządcę wymaga umocowania w umowie określającej sposób zarządu nieruchomością wspólną, bądź w uchwale o zmianie tej umowy. Zatem bez takiego umocowania zarządca nie może reprezentować wspólnoty.

gagata

I jeszcze jedna ciekawostka, która może zainteresować pana Tatarę - mianowicie niedozwolone klauzule:

Często deweloperzy narzucają nabywcom w umowie przenoszącej własność mieszkania na nabywcę własny zarząd nad wspólną nieruchomością na okres od 1 roku do nawet 3 lat, ograniczając tym samym prawa nabywcy, który stał się właścicielem wynikające z ustawy z dnia 24 czerwca 1994r. o własności lokali. Ustawa ta bowiem wyraźnie stanowi, że to od wolnej woli właścicieli tworzących wspólnotę zależy komu powierzą zarząd nad nieruchomością. Sprzedawca nie ma zatem podstaw do ograniczania uprawnienia wspólnoty w tym zakresie i zwykle także nakładania na jej członków wygórowanych stawek czynszu określonych w stosunku do metra 2 powierzchni, z tytułu zarządu nad nieruchomością. Nie jest co do zasady kwestionowane samo wprowadzanie przez deweloperów tymczasowego zarządu nad nieruchomością, ale zarząd ten ma faktycznie mieć charakter tymczasowy (nie kilkuletni) i prowadzony z poszanowaniem woli właścicieli lokali, uwzględniający możliwość zmiany zarządu przez wspólnotę wedle jej woli. Należy mieć świadomość, że wspólnota w sposób w ustawie o własności lokali określony nma prawo do zmiany zarządu, gdyż zapisy umowy mające na celu obejście przepisów prawa są z mocy prawa nieważne (art.58§1 kc).

gagata

I trochę o trybie zmiany zarządcy:

Robi się to albo na corocznym zebraniu, albo na tym‚ które zwołuje zarząd na wniosek właścicieli dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej. Co istotne, porządek zebrania musi przewidywać podjęcie takiej uchwały, a zarząd (czyli osoby reprezentujące dewelopera) ma obowiązek dołączyć jej projekt do zawiadomienia o jego zwołaniu.
Trzeba również pamiętać o tym, że osoby, które kupiły swoje lokum od dewelopera, powierzyły mu zarząd w akcie notarialnym przenoszącym na nie własność mieszkań. Dlatego uchwałę o odwołaniu zarządcy musi protokołować notariusz. Inaczej nie uda się skutecznie go odwołać i później powołać nowego (patrz ramka).
Decydują udziały
Właściciele głosują swoimi udziałami w nieruchomości wspólnej. Im wyższy udział w nieruchomości wspólnej, tym więcej głosów ma dany właściciel. O wysokości udziału można się dowiedzieć z umowy notarialnej kupna lokalu oraz z księgi wieczystej. Nie ma przy tym znaczenia, ile osób stale przebywa w danym lokalu.
Od zasady, że głosuje się udziałami, są wyjątki. Właściciele posiadający co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej mogą zmienić tryb głosowania w danej sprawie i zadecydować, że każdemu z nich przysługuje tylko jeden głos (art. 23 ust. 2a ustawy o własności lokali). Zasadę jeden właściciel – jeden głos można wprowadzić m. in., gdy do jednego właściciela należy większość udziałów w nieruchomości wspólnej lub jeśli suma udziałów nie jest równa jeden (albo też zachodzą obie te sytuacje).
We wspólnocie można głosować nie tylko, uczestnicząc w zebraniu. Właściciele mogą opracować projekt uchwały o odwołaniu zarządu‚ a następnie przekazać go zarządowi‚ aby zebrał pod nim podpisy od poszczególnych właścicieli lokali (tzw. indywidualne zbieranie głosów). W wypadku jednak odwołania powierzonego zarządu ten tryb jest trudny do stosowania, trudno bowiem wymagać od notariusza, by chodził od lokalu do lokalu.
Wybór nowego
Właściciele mogą jednocześnie podjąć decyzję o wyborze nowego zarządu. Nie musi to być zarząd powierzony w formie aktu notarialnego, lecz wybrany spośród osób fizycznych. Mogą to być właściciele lokali albo osoba z zewnątrz.
Do podjęcia uchwały o wyborze zarządu notariusz nie jest już potrzebny. Tak utworzony zarząd ma prawo następnie zlecić gospodarowanie nieruchomością profesjonalnemu zarządcy.
Jeżeli już jednak większościowy właściciel podjął uchwałę‚ a reszta się z nią nie zgadza‚ to może ją unieważnić. Jest to wszakże możliwe tylko na drodze sądowej.
Odwołanie powierzonego zarządu (zwanego również zarządem powierniczym) we wspólnocie mieszkaniowej, w obecności notariusza, nie jest specjalnie trudne. Uchwałę właściciele podejmują tak jak zwykle, z tą jedną różnicą, że jest ona protokołowana przez notariusza. Do protokołu załączana jest lista obecności na zebraniu, a podpisują go przewodniczący zebrania, wybrany przez obecnych członków wspólnoty mieszkaniowej, oraz notariusz. Stawki notarialne nie są wygórowane, wynagrodzenie notariusza wynosi 300 zł plus 22 proc. VAT.

gagata

Polecam:
[link widoczny dla zalogowanych]

shine

a kto był tą 2 osoba, z któa deweloper powołal wspólnotę?????? drodzy sasiedzi, pisałem o tym juz bardzo dawno temu, ze orion narzuca administratora w aktach notarilanych. proponuję dzialanie dorażnie : odmawiamy zapisu w akcie o zarządcy, zwolujemy najszybciej jak sie da zebranie wspolnoty i myslimy nad wypowiedzeniem umowy.... postaram sie dowiedziec, jak to zrobili na jaspisowej

qdziux · Dołączył: 06 Mar 2012 Posty: 27 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Udało mi się ustalić obecna umowa jaka została podpisana z DOMem jest możliwa do zobaczenia w siedzibie DOMu. Jeśli ktoś ma możliwości czasowe to może warto się pofatygować.

gagata

Ustawa o własności lokali ART 18:
1. Właściciele lokali mogą w umowie o ustanowieniu odrębnej własności lokali albo
w umowie zawartej później w formie aktu notarialnego określić sposób zarządu
nieruchomością wspólną, a w szczególności mogą powierzyć zarząd osobie
fizycznej albo prawnej.
2. W razie sukcesywnego wyodrębniania lokali przyjęty przez dotychczasowych
współwłaścicieli sposób zarządu nieruchomością wspólną odnosi skutek także
do każdego kolejnego nabywcy lokalu.
2a. Zmiana ustalonego w trybie ust. 1 sposobu zarządu nieruchomością wspólną
może nastąpić na podstawie uchwały właścicieli lokali zaprotokołowanej przez
notariusza. Uchwała ta stanowi podstawę wpisu do księgi wieczystej.

Istotny pkt. 2. Czyli jesteśmy związani ustaleniami w pierwszym akcie notarialnym.

Art. 22.
1. Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.
2. Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu
potrzebna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej
czynności oraz udzielająca zarządowi pełnomocnictwa do zawierania umów stanowiących
czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem
przewidzianej.
3. Czynnościami przekraczającymi zakres zwykłego zarządu są w szczególności: (m.in.)
1) ustalenie wynagrodzenia zarządu lub zarządcy nieruchomości wspólnej,
2) przyjęcie rocznego planu gospodarczego,
3) ustalenie wysokości opłat na pokrycie kosztów zarządu.

Czyli jeżeli jest umowa z DOMEM to musiała być uchwała na zebraniu 1 właściciela (i developera? zebranie może zwołać tylko zarząd samodzielnie lub na wniosek 1/10 właścicieli; jeżeli nie było zebrania i uchwały, to umowa określająca to co przekracza zakres zwykłego zarządu jest nieważna; zarząd zwołujący zebranie powinien powiadomić każdego właściciela o terminie zebrania co najmniej 1 tydzień wcześniej na piśmie)

Art. 25.
1. Właściciel lokalu (każdy) może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej niezgodności z
przepisami prawa lub z umową właścicieli lokali albo jeśli narusza ona zasadyprawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną lub w inny sposób narusza
jego interesy.
1a. Powództwo, o którym mowa w ust. 1, może być wytoczone przeciwko wspólnocie
mieszkaniowej w terminie 6 tygodni od dnia podjęcia uchwały na zebraniu
ogółu właścicieli albo od dnia powiadomienia wytaczającego powództwo o treści
uchwały podjętej w trybie indywidualnego zbierania głosów.
2. Zaskarżona uchwała podlega wykonaniu, chyba że sąd wstrzyma jej wykonanie
do czasu zakończenia sprawy.

Gilotyna234

W czwartek dokładnie za tydzien ma odbyć się 1 spotkanie wspólnoty z pseudodomem,spotkanie odbędzie się w siedzibie wspomnianej tej tandetnej firmy o godzinie 17 przy ulicy Głębokiej.Czym więcej nas sie wstawi tym lepiej
JEDZIEMY Z NIMI

wjl

Przeczytałem z ciekawości ten Wasz wątek i chciałbym sprostować jedną rzecz:

1. Macie problem z firmą "DOM", która nie jest żadną spółdzielnią, tylko firmą świadczącą usługi w zakresie administrowania nieruchomościami [link widoczny dla zalogowanych]

2. Były prezydent Lublina Andrzej Pruszkowski pracuje w firmie TBS "Nowy Dom", która jest takim tworem samorządowym mającym budować mieszkania w ramach TBS, też uważam, że ich działalność to skandal, a jego zarobki zdecydowanie za wysokie, ale oni z firmą "DOM", która być może będzie Wami administrowała, nie mają nic wspólnego, poza tym, że obydwie mieszczą się przy ul. Głębokiej

3. Mieszkam w SM Felin i jest jak jest, nie ma co gadać, widziały gały co brały, ale jeśli chodzi o developerke, to zwróćcie uwagę na to, kto administruje u Waszych sąsiadów z LUK-a. Może jak obalicie firmę "DOM" to też zatrudnicie panią Adę z firmy FD Consulting [link widoczny dla zalogowanych] , moi znajomi z LUKa mówią, że babka jest bardzo do rzeczy i bardzo dba i zabiega o ich sprawy.

gagata

Art. 29 pkt 1a.
Zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w
sposób określony w art. 18 ust. 1, może żądać od właścicieli lokali okazania dokumentów
potwierdzających prawo własności lokali.

Na zebranie proszę zabrać więc ze sobą akty notarialne!!!